Előző
Következő
új cikk

Napi kérdés

Heti kérdés - válaszol: Ungváry Krisztián történész

Népszava|2012. júl 25. 05:30
[A+ A-]
Mentesítheti-e a háborús bűnösnek tartott Csatáryt az életkora az eljárás alól?
Nem mentesítheti, de erre a történetre nem így kell rákérdezni. Meg kívánjuk-e büntetni azokat, akik bármelyik rendszerben háborús bűnt követtek el? Ez a helyes kérdés, erre lehet válaszolni. A baloldal úgy viszonyul Csatáryhoz, ahogy a jobboldal például Biszku Bélához: ki tud nagyobb tőkét kovácsolni belőle. Minden olyan embert, aki háborús bűnt követett el, büntetni kell, nem pedig szelektív módon válogatni úgy, hogy a különböző érdekeknek ez megfeleljen. Nyilvánvalóvá kell tenni, a bűnösök elítélendők, függetlenül attól, hogy ki, melyik oldalon áll.
Kedves hozzászólók! Szeptember elsejétől a nepszava.hu weboldalon Facebook fiók segítségével lehet hozzászólást írni. Az eddig megjelent kommentek nem lesznek elérhetők. Köszönjük!

Hozzászólások (25)

A hozzászóláshoz .

makjanos56 2012.07.28. 20:49
gruzgruz, wantirna: a II. világháborút követő jogfejlődés eredményei szerint tök mindegy, hogy ki és mi ellen, milyen zászlók alatt követtek el háborús és/vagy népellenes bűncslekményeket. A lényeg az, hogy az adott cselekményt szándékosan, avagy gondatlanul, tényállászerűen elkövették-e vagy sem, és a cselekményt az a személy, vagy személyek követték-e el, akit/akiket azzal/azokkal megvádoltak. Ennyi. 1956-ban hazánkban harci cselekmények folytak. A fegyvertelen tömegbe lövetés, vagy a magukat megadó hivatásos és sorkatonák (ha úgy tetszik ÁVH-sok) brutális legyilkolása egyaránt háborús bűntett, függetlenül attól, hogy ki, hogyan értékeli 56-ot.
boborjan 2012.07.28. 11:12
[wantirna] [2012.júl.26. 10:31]
"mert háborús bűnöket az állami, katonai, hatósági túlhatalom gyakorlása ellen vezették be. Nem az az ellen védekezők ellen."
Ebből a beírásodból egyértelműen látszik, hogy neked fogalmad sincs, hogy miről fröcsögsz bogárka!
Az agymosoda helyett az iskolát látogattad volna, még te is jobban jártál volna! Kár hogy nem szóltak neked időben, hogy a sűrű mosásban az agyad összemegy, ami még mosás előtt se volt a megfelelő méretű !LOL
transit 2012.07.28. 06:52
A lincselésnek semmi köze az állami túlhatalomhoz. John Steinbeck regényeiben jól illusztrálja, hogy nem még a jogos felháborodásra hivatkozó lincselés is végeredményben a vérszomjas állati ösztönök kiélése. Ez a csőcselék eszköze. A lincselők egyszerűen élnek azzal a - vélt, vagy valós - lehetőséggel, hogy büntetlenül kiélhetik gyilkolási ösztönüket. A lincselés áldozatairól ez sem jót, sem rosszat nem mond.
wantirna 2012.07.27. 21:30
Kedves gruzgruz!
Hogy egy lincselés mi ellen volt, azt egyszerűen eldönti, hogy kik ellen irányult.
gruzgruz 2012.07.27. 18:12
Én sem hiszem, hogy a köztársaságtéri lincselés védekezés volt az állami túlhatalom ellen. Az lincselés volt, ilyen egyszerű.
wantirna 2012.07.26. 10:31
Kedves boborjan!
Azért, "bogárkám", mert háborús bűnöket az állami, katonai, hatósági túlhatalom gyakorlása ellen vezették be. Nem az az ellen védekezők ellen.
boborjan 2012.07.26. 02:17
[wantirna] [2012.júl.25. 17:37]
A Köztársaság téren végrehajtott lincselést miért hagytad ki bogárka? Az bizonyíthatóan a háborús bűncselekmények közé sorolható! Ha egyáltalán tudod, hogy mely cselekmények tartoznak ebbe a gyűjtőfogalomba.
wantirna 2012.07.25. 21:52
Kedves okular!
Sajnálom, hogy alapigazságokat nem fogsz fel. Sajnos nekem kommunikációból felsőfokú vizsgáim és jó megélhetésem van Ausztráliában.
A berlini bunkerből a kommunikációnak csak egy alesete szólt: a propaganda, aminek lényege, hogy annak nem szabad legfőképpen elhinnie, aki csinálja.
jimmyjoe 2012.07.25. 19:40
Teljes mértékben egyet kell érteni Ungváry fentiekben kifejtett véleményével.
A bűnhődés nem az elkövető korától, pártállásától, stb. függ, hanem a bűntől.
okular 2012.07.25. 18:15
Vantirna, vantirna! Nézd a fogad fehére hogy villog: " akommunikáció olyan műfaj, ahol a tű sose akadhat el."
Millllyeeen ismerős ! A berlini bunkerból az utolsó pillanatig hangzott: a végső győzelemig, a végső győzelemig, a végső győ....
wantirna 2012.07.25. 17:37
Kedves Billy!
El vagy maradva néhány brossúrával. A háború-hoz mint jogi fogalomhoz ma már nem szükséges hadüzenet.

A népcsoportok kiírtása téma sem szükséges, mert azzal a Genocide Convention foglalkozik, és az emberiség ellenes bűnök kategoriájába tartozik.

Háborús bűnök 56-ban például a sortüzek vagy a deportálások a Szovjetunióba, a menekülők elfogása, lelövése, stb.
Billy 2012.07.25. 17:13
[wantirna] [2012.júl.25. 16:35]

56-ban már nem nagyon tudtunk volna hadat üzenni a SZU-nak mert akkor Horthy már nem itt volt.
Biszku Bála egy jólelkű, jóindulatú szocialista politikus aki mindig ellne, volt, hogy elítéljék az ellenforradalmárokat, mert hogy azok is csak magyarok és nem idegenszívűek. Semmiféle háborús bűn nem terheli, nem törekedett soha népcsoportok kiirtására sem.


wantirna 2012.07.25. 16:35
Kedves banya!
A kommunikáció olyan műfaj, ahol a tű sohase akadhat el.

Kedves Billy!
Ha kétséged van arról, hogy 1956 háború lett volna:
Király Béla 1981-ben könyvet is írt avval a címmel 56-ról, hogy "Az első háború szocialista országok között"
Ezért nem csak Biszku háborús bűnös ottan, hanem még nagyon sok kis és nagy kutya.
grandM 2012.07.25. 15:21
Naaaaaaaaaaa ez a pártosság!...... Csatáryt csak a balosok itélik el..... Biszkut meg a jobbosok.... persze az egyik alma, a másik körte..... de a történész csinál belőle gyümölcsöt..... ez a rossz szemlélet... az almát almaként, a körtét körteként kell megitélni..... ha a történész, a történész!
paradis.com 2012.07.25. 14:30
Te hány éves vagy.....?
Nézd meg ezt.
http://hvg.hu/itthon/20070303_kollath_ungvary_3
boborjan 2012.07.25. 14:18
Ennyire nem megy a szövegértés gyerekek?
Bár igaz ami igaz, Ungváry nem a 12 éves gyerekek szellemi szintjén megragadt kommentelőknek nyilatkozott!
paradis.com 2012.07.25. 14:01
Ungváry Krisztián?
Majd a szakma eldönti, hogy történész-e.
banya 2012.07.25. 13:54
[wantirna] elakadt a tü?
wantirna 2012.07.25. 12:09
Magyarország emberi jogi szempontból folytatólagosan elkövetett mulasztásokért is elítélhető:
1. Nem kérte ki a délvidéki magyarirtás elkövetőit és felelőseit háborús bűnök vádjával.
2. Nem kérte ki a malenkíj robotra elhurcolókat háborús bűnök vádjával.
3. Nem kérte ki az 56-ban agresszív háborút folytató felelősöket, akik a volt Szovjetunióban húzták meg magukat, háborús bűnök vádjával.
4. Nem kérte ki a felvidéki magyarság ellen elkövetett mészárlások háborús bűnöseit.
5. Nem kérte ki a német névvel rendelkező magyarországi lakosok elhurcolóit háborús bűnök vádjával.
6. Nem kérte ki a magyar hadifoglyokat kényszermunkára fogó felelősöket háborús bűnök vádjával.
7. Nem kérte ki a magyar hadifoglyokat az ellenségeskedés megszünte után is rabságban tartásért felelősöket háborús bűnök vádjával.
8. Nem kérte ki a Magyarországon nemi erőszakot elkövetett katonákat és parancsnokaikat háborús bűnök vádjával.

És nem vonta felelősségre mindazokat, akik a fenti mulasztásokat magyar részről elkövették és ezzel szabotálták a nemzetközi háborús bűnökre vonatkozó törvénykezések érvényesítését.
Rothwaldmann 2012.07.25. 12:06
Moderálta: moderator, 2012.júl.25. 09:01

Hogy lenne ártatlan, mikor jogerősen halálraítélték???????????????????????????????
************
Figyeld jobban meg a híreket, mit is mond a történész:

"A kassai járási népbíróság 1948. június 8-án tíz ember tanúvallomása alapján, tíz perc alatt ítélte halálra Csatáryt" – mondta Balassa Zoltán történész.

„A deportálásokban nem vettem részt, a két kassai gettónál mindössze négyszer jártam, az oda zárt zsidók fölött pedig nem a rendőrség, hanem a németek diszponáltak” A 97 éves férfi szólt arról is, hogy a kanadai hatóságok két év alatt sem találtak olyan dokumentumokat, amelyek alapján bűnösnek mondhatták volna ki.